Vraiment aucune nouvelle apportée sur l'addon excepté le découpage de la ville en quartiers (et encore on en avait déjà eu écho). Dommage.
ce qui me interpelle voire me sidère, c'est ce sentiment prégnant de hiérarchie sociale qui se dégage de la description des quartiers. Je l'avais pressenti dans la bande-annonce, mais là, j'en ai la confirmation.
Bien sûr, je ne suis pas né de la dernière pluie, le concept de classe sociale n'est pas nouveau dans la série ; pour avoir joué aux Simcity avant de me consacrer aux Sims, je n'ignore pas la corrélation ténue qui existe entre la valeur foncière d'une zone résidentielle et la classe d'individus qu'elle est susceptible d'attirer.
Je n'ignore pas non plus la tendance des Sims 2 à regrouper dans Montsimpa les petits pavillons et l'espèce de mobil-home des Hasseck d'un côté, le manoir des Gothik de l'autre et la maison familiale des Montsimpa de l'autre. Mais d'une : cette distinction était légère ; de deux : il était possible à tout moment de déplacer les parcelles, de tout démolir et reconstruire pour façonner le quartier à l'envi et donc possiblement de s'affranchir de ce sentiment de classe préexistant. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je n'avais jamais évoqué ce problème dans Les Sims 4 de base, où à chaque quartier de Magnolia Promenade correspondait assez nettement une catégorie sociale.
Là, il n'en est rien. Le joueur se verra imposer un ordre social bien délimité, qui se présente sur le mode de la verticalité. Plus que dans n'importe quel autre opus, la finalité implicite de cet add-on semble être d'amener le joueur lambda à emprunter l'ascenseur social, accroître son capital pour ainsi dominer les autres sur un plan symbolique autant que spatial : être au "top", quoi :
Il semble, je dis bien, il semble y avoir trois paliers en hauteur. Le quartier des Épices est au raz le sol avec le parc et le quartier des arts, le quartier de la mode semble être à demie hauteur alors que le quartier des chics "riches fortunés" semble être encore plus haut.
Cette répartition me semble tout à fait cohérente compte tenu des marqueurs sociaux associés à chaque quartier. En bas les pauvres, tout en haut les riches. Tellement primaire que c'en est effrayant. On a peine à croire que ce soit le même jeu qui mette à l'honneur les notions de genre et d'attirance sexuelle. Mais j'exagère. Après tout, mon sim pourra toujours inviter son vieux pote Prashanth à venir s'éclater avec tous ses copains et ses copines dans la superbe piscine aussi coûteuse qu'inutile de son penthouse... même si, une fois la réception terminée, il ne lui restera plus qu'à retourner chez lui... dans son quartier... là, oui, là tout en bas... voilà.
Finalement, qu'est-ce que raconte la bande-annonce, sinon l'ascension sociale d'un petit bout de femme, trajectoire qui correspond évidemment à la manière dont EA attend que son cœur de cible joue aux Sims ?
M'est avis qu'on perd encore plus ce qui faisait l'identité du jeu : la liberté de façonner un monde virtuel selon notre imagination, nos rêves, nos toquades... Ce qu'en avait fait Les Sims 4 jusqu'à maintenant faisait déjà peine à voir, mais là... Eheu te miserum ! pauvre de toi ! La hiérarchie sociale nous est ici imposée comme un coup de massue sur la tête : aucune possibilité de construire, déplacer, remplacer ou supprimer les appartements. Pas de possibilité de relocaliser un immeuble ou un appartement, de réagencer le décor d'un quartier. Tu joues comme on a décidé que tu joueras, un point c'est tout. Pas étonnant que beaucoup ne s'y retrouvent plus. Le leitmotiv des Sims 3 était la liberté ! On pouvait tout lui reprocher mais ça non ! Et voilà ce qu'ils en ont fait ! Chaque quartier est taillé exprès pour une classe sociale donnée, une façon de jouer qui admet quelques variantes mais pas tant que ça.
Hiérarchie sociale d'autant plus gênante qu'elle est culturellement doublée - ou devrais-je dire stéréotypée, avec toute la nuance péjorative qu'exprime le terme : dans le monde merveilleux des Sims, les pauvres sont indiens, ils ingurgitent des épices ignobles qui servent d'instrument de torture à à de pauvres sims ;
et anéantir les papilles de vos Sims avec des épices
La torture, enfin incluse dans les sims ! Yes !! OK je sors >.>
Mais passons : pile poil au milieu de l'échelle sociale, les bobos et les esthètes venus de San Francisco, et de loin la classe la plus louée à mon sens pour les dispositions intellectuelles et artistiques des habitants, leur ouverture d'esprit... : drôle de coïncidence quand on sait d'où vient le jeu. Et puis mince, quoi, "San Myshuno"... pour intellectuels qu'ils se considèrent, ils auraient pu pousser le degré de recherche un chouia plus loin... Enfin, après tout il n'y a pas de mal à donner de temps en temps dans l'autocélébration, d'autant que San Francisco reste une belle ville.
Enfin, surprise, c'est aux Japonais que revient le summum du raffinement et la pointe de la technologie, nantis à qui échoit
un quartier plus cher
que celui des bobos, s'entend.
Enfin, tout en haut de l'ascenseur social, les penthouse, le "top", la quintessence de la ville, par-delà l'idée même d'appartenance culturelle... ou une façon maladroite d'évacuer la question ?
Ce qui m'amène à me demander une chose, finalement : comment Maxis peut se fendre d'avoir réuni des cultures variées pour faire de "San Myshuno" un melting pot, attendu que ce que je viens de montrer plus haut, c'est que les quartiers sont à peu ou prou des ghettos ? Pas de possibilité de véritable mélange ethnique, un quartier indien restera indien, pareil pour le japonais. C'est caricatural. Pourquoi ne pas avoir tout mélangé dans un seul appartement ? Au premier, une famille japonaise, en face une indienne ; au deuxième des Russes, des Américains... (oui, j'ai le goût des extrêmes) Au lieu de ça, tout le monde est prié de rester gentiment dans sa petite boîte de conserve, les snobs avec leurs sushis, les péquenots avec leurs bombes de peinture.
Les festivals ? un expédient bien commode à mon goût, et surtout dangereux : non seulement chaque culture risque d'être caricaturée (les Japonais sont des geeks monomaniaques obsédés par le travail et mangent des sushis, les Américains sont des hippies passionnés d'art, les Indiens bouffent épicé et font du commerce...), mais en plus c'est une manière peu convaincante d'intégrer l'idée de mixité culturelle. Pour moi, la mixité culturelle, ce n'est pas du picorage, ça doit faire partie du quotidien des sims, le mien doit pouvoir dire que dans l'appartement où il vit il bien connait Safia, Andreas et Pa ; qu'il côtoie au travail Maoulida et Yasmine (une belle perche tendue pour enrichir Au Travail ?), qui partagent à leur tour leur quotidien et leurs coutumes avec mon sim. Et non se contenter d'exposer en vitrine quelques épices, des sushis pour donner l'impression d'une couleur locale (j'ai l'impression qu'on se dirige droit dedans). Le corollaire de tout ça, c'est que pour sauver ce qui reste de l'idée de mixité sociale, Maxis aurait tout intérêt à avoir travaillé l'identité culturelle de chaque ethnie représentée. Que ça se solde pas à un salut, une chanson et deux plats. Qu'il y ait des ethnies qu'on puisse choisir dans CUS et qui influencent vraiment la façon de jouer, ou pas si on ajoute à l'appartenance sociale un trait qui serait "rejette sa culture d'appartenance". Qu'il y ait un langage particulier pour chaque ethnie, une façon de manger, des états d'esprits positifs selon les choix architecturaux, des fêtes associées à chaque culture... Bref, ce serait le minimum pour aborder un thème aussi vaste que la mixité culturelle.
Seulement, vu la hiérarchisation sociale à l’œuvre et la façon dont elle inclut l'appartenance culturelle, ce pack semble bien engagé dans une sorte de position intermédiaire entre ostracisme et cosmopolitisme : "Les autres et leurs manières, ça va un moment, mais quand même, faut pas déconner, on ne mélange pas les torchons et les serviettes."
Je rappelle que ce ne sont là que quelques hypothèses et réactions face à ce qui nous est présenté.
Je la trouve un peu grise cette ville mais peut-être qu'au sol ce sera différent
Rassurez-vous (ou pas), les captures d'écran ne montrent qu'un seul quartier parmi tous ceux qui sont évoqués dans l'article. Il devrait y avoir d'autres quartiers, et donc d'autres thèmes plus gais que ces immeubles aseptisés aux courbes audacieuses...
Non, moi, ce qui me semble vraiment dérangeant, là, c'est la distance d'affichage. C'est trop petit, on a l'impression d'un décor de cinéma, pas assez de profondeur, trop de fondu en bleu... ça ne rend pas l'idée d'immensité qui doit être celui d'une mégapole... ou d'une ville, tout simplement.
A vouloir faire des compromis, EA s'est pris à son propre piège et s'est posé des limites pour certaines infranchissables... Je parle évidemment des jolis temps de chargement qui agrémenteront vos promenades entre les différents quartiers et parcelles ! D'autant qu'à chaque pack installé, les temps de chargements augmentent inévitablement...
disait Sénèque dans sa deuxième lettre à Lucilius : Rien n'est utile au point d'être profitable juste en passant. Les Sims 4, c'est un peu ça pour moi : ça prétend embrasser plein de vastes sujets (comme la mixité sociale), mais ça brasse surtout du vent finalement.
C'est dommage, la finesse est une denrée qu'on apprend à apprécier, de nos jours...
Post edited by Voltaic on
« Nulla seruitus turpior est quam uoluntaria. » Sénèque, Lettres à Lucilius
En même temps rien d'étonnant contrairement à toi je vais être laconique...
Les Sims à la base c'est un jeu imaginé à partir du concept de la pyramide de Maslow ceci doit expliquer cela
Voltaic, ta magnifique dissertation pleine de tendresse et de bons sentiments anti-simulation de la réalité me touche. Le monde est imparfait, les stéréotypes et le racisme le dirige, et chacun d'entre nous est bourré de racisme jusqu'aux orteils n'en déplaise aux bonnes âmes, la bonne volonté et la gentillesse ça ne permet de contrôler que l'évident. Les sims ne représentent pas le monde parfait où tout le monde vit en harmonie, il y a des méchants, des voleurs, des womanizers, des criminels, des fantômes, des maladies, la mort, et la xénophobie (les extraterrestres en font assez les frais). Les pauvres vivent ensemble, les riches ensemble, ils s'habillent, mangent, s'occupent différemment. Tu imagines un monde où le mobilhome des Hasseck serait posé à côté du Manoir des Gothik ? La souffrance de la famille Hasseck de tous les jours vivre en voyant cette opulence si proche et inaccessible ? Le monde n'est pas juste, il n'est pas gentil, il n'est pas égalitaire, et il sépare les gens. Quoi de plus logique que dans une dynamique de simulation de vie, on reproduise ce qui est l'essence même du monde : l'économie et ses problématiques ? C'est une mégapole, et dans toute mégapole on retrouve ces schémas de diasporas séparées afin de conserver une culture propre à leur petite communauté, des quartiers distincts où vivent chacun chez eux les classes sociales. China Town, Little Italy n'en sont que les plus connues, mais elles existent dans toutes les grandes villes.
Et enfin, pour exprimer un ressenti que je sais être partagé par beaucoup et qui nécessite d'être dit un jour : depuis que tu écris sur ce forum, tu expliques pourquoi tu n'aimes pas ce jeu, EA, etc.. alors comment ça se fait qu'au bout de 2ans tu sois encore là à en parler ? Si tu trouves ce jeu si mauvais, et les idées de EA si nulles et mal exécutées, tu ne devrais pas avoir arrêté de jouer et être passer à autre chose depuis le temps ? Pourquoi tu continues de jouer à un jeu que tu n'aimes pas, fait par des gens que tu n'aimes pas ?
Fin du hors-sujet.
"J'aurais voulu vivre au pays des Bisounours pour toujours, mais ils m'ont virée quand j'ai fait mon premier commentaire sarcastique."
Je pense que la hiérarchie sociale telle qu'elle est dans le jeu ne sert pas un quelconque réalisme, mais est juste là pour donner le challenge de commencer tout en bas pour arriver tout en haut... et ça me va bien comme ça...
Merci @LucieVisto de m'éviter la réponse sur le pavé.
Sinon y'a pas un jeu sur les Bisounours qui est sorti? Où tout le monde est beau et gentil, et tout le monde s'aime?
Perso le système d'échelle sociale dans les Sims me dérange pas plus que dans la vie. Mes sims se sortiront les doigts du.... et feront en sorte d'atteindre le niveau qu'ils désirent. Et s'ils le veulent pas ils resteront dans le quartier des épices... moi j'y suis bien dans mon quartier des épices, y'a pas de raison que mes Sims le soient pas!
@LucieVisto: Euh on est sur un forum ici non ? Chacun a donc le droit de poster son avis, je crois même que c'est l'idée de base d'un forum: Dingue ça ! échanger, soumettre des critiques, des opinions mais du coup sur le jeu et pas sur les joueurs non ?
@Voltaic: je trouve également que ce qui est présenté dans cet addon impose un format sociétal effectivement, qui plus est un peu étrange et encore une fois le faite que le joueur ne puisse construire et déconstruire à sa guise comme tu l'expliques ne nous permet pas de créer et de remettre en cause ce système, cela devient même du gameplay, c'est un comble ! Bref, contente de lire une critique aussi bien construite !
Ah et sur les festivals, si c'est par "quartier" cela veut il dire qu'ils ne varieront pas ? On aura donc toujours les mêmes festivals aux mêmes endroits ?
@Voltaic je rejoins @LucieVisto sur pas mal de points.
C'est un jeu de simulation de vie, bon nombre d'entre nous ne vivent ni dans un monde parfait, ni même un pays communiste, donc oui pour le réalisme il y a un ascenseur social.
Bien évidemment le fait de ne pas pouvoir construire des immeubles nous obligent donc à rester dans ce schéma mais comme le dis @DuvernoyLysis c'est aussi un challenge.
Concernant le stéréotype des ethnies, libre à toi de le briser dans les autres quartiers existants, et ne pas pouvoir faire d'immeubles ne signifie pas que nous ne pourrons pas faire de nouveaux styles de maisons avec le nouveau contenu.
Mais concernant tout ton paragraphe sur tes attentes concernant la mixité sociale je pense que tu peux d'ors et déjà te dire que le jeu ne répondra jamais à tes attentes, c'est certain, te rends tu comptes du contenu qu'il faudrait ? C'est bien trop énorme ! Oui tu dois être un utopiste à tes heures perdues...
Je reviens sur ces temps de chargement qui semble te contrarier, et d'autres également, moi ça me va très bien, je n'ai jamais pu jouer aux sims 3 convenablement avec les mondes ouverts bien trop lourd... Car oui, dans la vie réelle il y a un ascenseur social, et donc certains ont de vieilles bécanes !
Tu dis que EA brasse de l'air ? Entendons nous j'ai quelques griefs contre eux ces derniers temps, ceci étant tu nous rabâche constamment les mêmes choses, dans des pavés interminables, alors il me semble que vous ayez un point commun !
Voilà donc pourquoi je rejoins @LucieVisto sur ce point, à quoi cela te sert-il de constamment descendre ce jeu et cette société ô combien décevants ?! Je pense que tout le monde connaît ton point de vue, donc oui tu as bien le droit de l'exprimer, mais bon sang change de disque ou de jeux ! A notre époque on peut quand même se vanter d'avoir un large choix il me semble !
Sinon je retiens quand même quelques détails sympathiques de cet article, bien que j'aurais aimé en savoir plus comme beaucoup, bref je suis toujours indécise !
@Heleneee4 qui a dit qu'il n'avait pas le droit de s'exprimer ou de donner son point de vue ? Il le fait, et on le laisse faire, encore heureux. Ceci étant, ses seuls commentaires ne sont là que pour exposer toujours le même point de vue et descendre en flèche le jeu, EA, sa façon de travailler etc, et ce depuis plusieurs semaines si ce n'est plusieurs mois. Au bout d'un moment, il devient fatigant d'avoir le sentiment qu'on veuille nous faire comprendre qu'on ne devrait pas aimer le jeu ou qu'on soit pris pour des pigeons. Alors certes, ses commentaires sont toujours bien détaillés et argumentés, c'est un bon point pour lui. Mais nous sommes, comme le soulignent @LucieVisto et @titou5913, en droit de nous demander après tant de temps, ce qui le motive à venir encore et toujours dire qu'il n'aime pas le jeu, la façon dont il est construit et l'entreprise qui le construit.
Pour ma part je trouve cette idée de quartier inspiré de différentes villes et cultures excellente. Comme le dit si bien @LucieVisto on vit pas dans un monde idéal et je n'attend pas à ce que les sims 4 édulcorent la réalité. L'ouverture d'esprit du jeu n'a rien à voir avec l'ascension sociale, ce sont deux choses différentes. Que dans les sims on soit libre de notre genre n'a aucun rapport avec la réussite professionnelle de nos sims. Et puis, la vrai richesse ne se trouve pas dans l'argent mais dans les liens que l'on créée tout au long d'une vie. Je vois Myshuno comme un melting pot où tout est possible. Etre dans un quartier populaire mais chaleureux où chacun se connait, être un magnat de la finance dans son appart sur les toits mais terriblement seul, ou réussir dans la vie tout en ayant une vie sociale épanouie. Ce qui est bien dans ce jeu, c'est que nos sims ont toutes les clés pour réussir, il leur suffit juste un peu de volonté.
Dans la vie réelle, c'est beaucoup plus dur pourtant les gens n'en sont pas plus malheureux...
Enfin pour finir avec le HS @Voltaic, je me pose la même question, pourquoi continuer jouer à un jeu dont tu critique chaque nouveauté ? Tout le monde peut avoir son avis mais là j'ai plus l'impression que tu t'acharne sur un jeu qui ne te plaît plus manifestement... (je te livre juste mon impression, peut-être que je me trompe...)
Après mon procès on va faire celui de @Voltaic ? peut être que C'est la nouvelle façon de Voltaic de jouer aux Sims 4 en écrivant des pavés et c'est son droit mais bon, vous êtes pas obligés de tout lire non plus (dois je préciser que je blague là ou pas ?)
mais y aura t'il vraiment de nouveaux sims avec ce nouveau monde de culture différentes ? car ont en a déjà depuis le début ont peut faire des asiatiques ou des indien je crois, après peut etre pas assez poussé que ceux qu'ils vont nous sortir si il y a d'autres cultures qui arriverons avec qui sait je sait pas !
Le problème n'est pas que EA nous rappelle qu'il faut gravir une échelle sociale dans la vie bla bla bla..... Le problème est que les gens croient encore que ça les rendra plus heureux.
Comme @magicsismic je vois San Myshuno comme un endroit "où tout est possible. Etre dans un quartier populaire mais chaleureux où chacun se connait, être un magnat de la finance dans son appart sur les toits mais terriblement seul, ou réussir dans la vie tout en ayant une vie sociale épanouie."
Mais peut-être que c'est à nous de la construire cette mixité sociale. Dans les immeubles on peut mélanger les familles de différentes ehtnies non? Les festivals seront peut-être uniquement reliés à chaque quartier mais c'est comme ça dans les villes. Il y a un quartier chinois à Montréal où il y a un superbe défilé pour le nouvel an chinois. Ça ne me gêne pas à condition qu'il n'y ait pas de guetto et que monsieur Wang puisse vivre dans le même immeuble que monsieur Dupont Maintenant pour ce qui est de @Voltaïc je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas dire ce qu'il pense du jeu et continuer à y jouer même si plusieurs aspects le dérangent. Il attire notre regard sur des aspects du jeu qui, peut-être ne nous dérangent pas nous, mais auxquels on n'aurait peut-être pas été attentifs. Je trouve qu'il y a beaucoup d'attaques sur les joueurs de ce temps-çi. Désolée pour le post un peu chaotique mais là je suis au boulot et ne suis pas censée écrire sur le forum.
Je trouve le post de Voltaic très intéressant, moi. On n'est pas obligé d'être d'accord avec tout mais beaucoup de ses remarques sont très juste et c'est très bien écrit. C'est très riche de réflexion je trouve.
Réponses
Bien sûr, je ne suis pas né de la dernière pluie, le concept de classe sociale n'est pas nouveau dans la série ; pour avoir joué aux Simcity avant de me consacrer aux Sims, je n'ignore pas la corrélation ténue qui existe entre la valeur foncière d'une zone résidentielle et la classe d'individus qu'elle est susceptible d'attirer.
Je n'ignore pas non plus la tendance des Sims 2 à regrouper dans Montsimpa les petits pavillons et l'espèce de mobil-home des Hasseck d'un côté, le manoir des Gothik de l'autre et la maison familiale des Montsimpa de l'autre. Mais d'une : cette distinction était légère ; de deux : il était possible à tout moment de déplacer les parcelles, de tout démolir et reconstruire pour façonner le quartier à l'envi et donc possiblement de s'affranchir de ce sentiment de classe préexistant. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je n'avais jamais évoqué ce problème dans Les Sims 4 de base, où à chaque quartier de Magnolia Promenade correspondait assez nettement une catégorie sociale.
Là, il n'en est rien. Le joueur se verra imposer un ordre social bien délimité, qui se présente sur le mode de la verticalité. Plus que dans n'importe quel autre opus, la finalité implicite de cet add-on semble être d'amener le joueur lambda à emprunter l'ascenseur social, accroître son capital pour ainsi dominer les autres sur un plan symbolique autant que spatial : être au "top", quoi : Cette répartition me semble tout à fait cohérente compte tenu des marqueurs sociaux associés à chaque quartier. En bas les pauvres, tout en haut les riches. Tellement primaire que c'en est effrayant. On a peine à croire que ce soit le même jeu qui mette à l'honneur les notions de genre et d'attirance sexuelle. Mais j'exagère. Après tout, mon sim pourra toujours inviter son vieux pote Prashanth à venir s'éclater avec tous ses copains et ses copines dans la superbe piscine aussi coûteuse qu'inutile de son penthouse... même si, une fois la réception terminée, il ne lui restera plus qu'à retourner chez lui... dans son quartier... là, oui, là tout en bas... voilà.
Finalement, qu'est-ce que raconte la bande-annonce, sinon l'ascension sociale d'un petit bout de femme, trajectoire qui correspond évidemment à la manière dont EA attend que son cœur de cible joue aux Sims ?
M'est avis qu'on perd encore plus ce qui faisait l'identité du jeu : la liberté de façonner un monde virtuel selon notre imagination, nos rêves, nos toquades... Ce qu'en avait fait Les Sims 4 jusqu'à maintenant faisait déjà peine à voir, mais là... Eheu te miserum ! pauvre de toi ! La hiérarchie sociale nous est ici imposée comme un coup de massue sur la tête : aucune possibilité de construire, déplacer, remplacer ou supprimer les appartements. Pas de possibilité de relocaliser un immeuble ou un appartement, de réagencer le décor d'un quartier. Tu joues comme on a décidé que tu joueras, un point c'est tout. Pas étonnant que beaucoup ne s'y retrouvent plus. Le leitmotiv des Sims 3 était la liberté ! On pouvait tout lui reprocher mais ça non ! Et voilà ce qu'ils en ont fait ! Chaque quartier est taillé exprès pour une classe sociale donnée, une façon de jouer qui admet quelques variantes mais pas tant que ça.
Hiérarchie sociale d'autant plus gênante qu'elle est culturellement doublée - ou devrais-je dire stéréotypée, avec toute la nuance péjorative qu'exprime le terme : dans le monde merveilleux des Sims, les pauvres sont indiens, ils ingurgitent des épices ignobles qui servent d'instrument de torture à à de pauvres sims ; Mais passons : pile poil au milieu de l'échelle sociale, les bobos et les esthètes venus de San Francisco, et de loin la classe la plus louée à mon sens pour les dispositions intellectuelles et artistiques des habitants, leur ouverture d'esprit... : drôle de coïncidence quand on sait d'où vient le jeu. Et puis mince, quoi, "San Myshuno"... pour intellectuels qu'ils se considèrent, ils auraient pu pousser le degré de recherche un chouia plus loin... Enfin, après tout il n'y a pas de mal à donner de temps en temps dans l'autocélébration, d'autant que San Francisco reste une belle ville.
Enfin, surprise, c'est aux Japonais que revient le summum du raffinement et la pointe de la technologie, nantis à qui échoit que celui des bobos, s'entend.
Enfin, tout en haut de l'ascenseur social, les penthouse, le "top", la quintessence de la ville, par-delà l'idée même d'appartenance culturelle... ou une façon maladroite d'évacuer la question ?
Ce qui m'amène à me demander une chose, finalement : comment Maxis peut se fendre d'avoir réuni des cultures variées pour faire de "San Myshuno" un melting pot, attendu que ce que je viens de montrer plus haut, c'est que les quartiers sont à peu ou prou des ghettos ? Pas de possibilité de véritable mélange ethnique, un quartier indien restera indien, pareil pour le japonais. C'est caricatural. Pourquoi ne pas avoir tout mélangé dans un seul appartement ? Au premier, une famille japonaise, en face une indienne ; au deuxième des Russes, des Américains... (oui, j'ai le goût des extrêmes) Au lieu de ça, tout le monde est prié de rester gentiment dans sa petite boîte de conserve, les snobs avec leurs sushis, les péquenots avec leurs bombes de peinture.
Les festivals ? un expédient bien commode à mon goût, et surtout dangereux : non seulement chaque culture risque d'être caricaturée (les Japonais sont des geeks monomaniaques obsédés par le travail et mangent des sushis, les Américains sont des hippies passionnés d'art, les Indiens bouffent épicé et font du commerce...), mais en plus c'est une manière peu convaincante d'intégrer l'idée de mixité culturelle. Pour moi, la mixité culturelle, ce n'est pas du picorage, ça doit faire partie du quotidien des sims, le mien doit pouvoir dire que dans l'appartement où il vit il bien connait Safia, Andreas et Pa ; qu'il côtoie au travail Maoulida et Yasmine (une belle perche tendue pour enrichir Au Travail ?), qui partagent à leur tour leur quotidien et leurs coutumes avec mon sim. Et non se contenter d'exposer en vitrine quelques épices, des sushis pour donner l'impression d'une couleur locale (j'ai l'impression qu'on se dirige droit dedans). Le corollaire de tout ça, c'est que pour sauver ce qui reste de l'idée de mixité sociale, Maxis aurait tout intérêt à avoir travaillé l'identité culturelle de chaque ethnie représentée. Que ça se solde pas à un salut, une chanson et deux plats. Qu'il y ait des ethnies qu'on puisse choisir dans CUS et qui influencent vraiment la façon de jouer, ou pas si on ajoute à l'appartenance sociale un trait qui serait "rejette sa culture d'appartenance". Qu'il y ait un langage particulier pour chaque ethnie, une façon de manger, des états d'esprits positifs selon les choix architecturaux, des fêtes associées à chaque culture... Bref, ce serait le minimum pour aborder un thème aussi vaste que la mixité culturelle.
Seulement, vu la hiérarchisation sociale à l’œuvre et la façon dont elle inclut l'appartenance culturelle, ce pack semble bien engagé dans une sorte de position intermédiaire entre ostracisme et cosmopolitisme : "Les autres et leurs manières, ça va un moment, mais quand même, faut pas déconner, on ne mélange pas les torchons et les serviettes."
Je rappelle que ce ne sont là que quelques hypothèses et réactions face à ce qui nous est présenté.
Rassurez-vous (ou pas), les captures d'écran ne montrent qu'un seul quartier parmi tous ceux qui sont évoqués dans l'article. Il devrait y avoir d'autres quartiers, et donc d'autres thèmes plus gais que ces immeubles aseptisés aux courbes audacieuses...
Non, moi, ce qui me semble vraiment dérangeant, là, c'est la distance d'affichage. C'est trop petit, on a l'impression d'un décor de cinéma, pas assez de profondeur, trop de fondu en bleu... ça ne rend pas l'idée d'immensité qui doit être celui d'une mégapole... ou d'une ville, tout simplement.
A vouloir faire des compromis, EA s'est pris à son propre piège et s'est posé des limites pour certaines infranchissables... Je parle évidemment des jolis temps de chargement qui agrémenteront vos promenades entre les différents quartiers et parcelles ! D'autant qu'à chaque pack installé, les temps de chargements augmentent inévitablement... Formule qui résume ma foi aussi bien ce dont vous parlez que l'esprit des Sims 4 dans son ensemble.
disait Sénèque dans sa deuxième lettre à Lucilius : Rien n'est utile au point d'être profitable juste en passant. Les Sims 4, c'est un peu ça pour moi : ça prétend embrasser plein de vastes sujets (comme la mixité sociale), mais ça brasse surtout du vent finalement.
C'est dommage, la finesse est une denrée qu'on apprend à apprécier, de nos jours...
En même temps rien d'étonnant contrairement à toi je vais être laconique...
Les Sims à la base c'est un jeu imaginé à partir du concept de la pyramide de Maslow ceci doit expliquer cela
http://semioscope.free.fr/article.php3?id_article=8
Et enfin, pour exprimer un ressenti que je sais être partagé par beaucoup et qui nécessite d'être dit un jour : depuis que tu écris sur ce forum, tu expliques pourquoi tu n'aimes pas ce jeu, EA, etc.. alors comment ça se fait qu'au bout de 2ans tu sois encore là à en parler ? Si tu trouves ce jeu si mauvais, et les idées de EA si nulles et mal exécutées, tu ne devrais pas avoir arrêté de jouer et être passer à autre chose depuis le temps ? Pourquoi tu continues de jouer à un jeu que tu n'aimes pas, fait par des gens que tu n'aimes pas ?
Fin du hors-sujet.
Sinon y'a pas un jeu sur les Bisounours qui est sorti? Où tout le monde est beau et gentil, et tout le monde s'aime?
Perso le système d'échelle sociale dans les Sims me dérange pas plus que dans la vie. Mes sims se sortiront les doigts du.... et feront en sorte d'atteindre le niveau qu'ils désirent. Et s'ils le veulent pas ils resteront dans le quartier des épices... moi j'y suis bien dans mon quartier des épices, y'a pas de raison que mes Sims le soient pas!
@Voltaic: je trouve également que ce qui est présenté dans cet addon impose un format sociétal effectivement, qui plus est un peu étrange et encore une fois le faite que le joueur ne puisse construire et déconstruire à sa guise comme tu l'expliques ne nous permet pas de créer et de remettre en cause ce système, cela devient même du gameplay, c'est un comble ! Bref, contente de lire une critique aussi bien construite !
Ah et sur les festivals, si c'est par "quartier" cela veut il dire qu'ils ne varieront pas ? On aura donc toujours les mêmes festivals aux mêmes endroits ?
C'est un jeu de simulation de vie, bon nombre d'entre nous ne vivent ni dans un monde parfait, ni même un pays communiste, donc oui pour le réalisme il y a un ascenseur social.
Bien évidemment le fait de ne pas pouvoir construire des immeubles nous obligent donc à rester dans ce schéma mais comme le dis @DuvernoyLysis c'est aussi un challenge.
Concernant le stéréotype des ethnies, libre à toi de le briser dans les autres quartiers existants, et ne pas pouvoir faire d'immeubles ne signifie pas que nous ne pourrons pas faire de nouveaux styles de maisons avec le nouveau contenu.
Mais concernant tout ton paragraphe sur tes attentes concernant la mixité sociale je pense que tu peux d'ors et déjà te dire que le jeu ne répondra jamais à tes attentes, c'est certain, te rends tu comptes du contenu qu'il faudrait ? C'est bien trop énorme ! Oui tu dois être un utopiste à tes heures perdues...
Je reviens sur ces temps de chargement qui semble te contrarier, et d'autres également, moi ça me va très bien, je n'ai jamais pu jouer aux sims 3 convenablement avec les mondes ouverts bien trop lourd... Car oui, dans la vie réelle il y a un ascenseur social, et donc certains ont de vieilles bécanes !
Tu dis que EA brasse de l'air ? Entendons nous j'ai quelques griefs contre eux ces derniers temps, ceci étant tu nous rabâche constamment les mêmes choses, dans des pavés interminables, alors il me semble que vous ayez un point commun !
Voilà donc pourquoi je rejoins @LucieVisto sur ce point, à quoi cela te sert-il de constamment descendre ce jeu et cette société ô combien décevants ?! Je pense que tout le monde connaît ton point de vue, donc oui tu as bien le droit de l'exprimer, mais bon sang change de disque ou de jeux ! A notre époque on peut quand même se vanter d'avoir un large choix il me semble !
Sinon je retiens quand même quelques détails sympathiques de cet article, bien que j'aurais aimé en savoir plus comme beaucoup, bref je suis toujours indécise !
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CHALLENGES. Legacy des Entartées ★ Apocalypse des tambours
HISTOIRES. Le royaume de Nyrden ★ L'allée des ombres
POUR LE FUN. Bref, Cassie fait des fouwlies
ID Origin : CassiopeiaFlouf ★ Twitter : @Cassielle ★ Studio : Chez Cass' ★ Autre : Chaîne Youtube, Twitch, Page FB & Tumblr
Dans la vie réelle, c'est beaucoup plus dur pourtant les gens n'en sont pas plus malheureux...
Enfin pour finir avec le HS @Voltaic, je me pose la même question, pourquoi continuer jouer à un jeu dont tu critique chaque nouveauté ? Tout le monde peut avoir son avis mais là j'ai plus l'impression que tu t'acharne sur un jeu qui ne te plaît plus manifestement... (je te livre juste mon impression, peut-être que je me trompe...)
Legacy :la famille Rose (blog) / les Roussel (forum) / il était une fois.....
Histoire de fée et de coeur: Clochette et l'agence beau gosse en détresse.
Challenges repeuplement :Quand Cruella rencontre Arthur / Challenge des 100 bébés : les filles çà nait dans les roses.
Mes délires : parodies et carabistouilles
Ma chaine youtube : chaine sismic
Sinon, je trouve sympa qu'il y ait plusieurs quartiers avec chacun une "culture" différente, mais je trouve la map laide.
Comme @magicsismic je vois San Myshuno comme un endroit "où tout est possible. Etre dans un quartier populaire mais chaleureux où chacun se connait, être un magnat de la finance dans son appart sur les toits mais terriblement seul, ou réussir dans la vie tout en ayant une vie sociale épanouie."