Aktualizacja The Sims 4

Marcin121212

W grudniu ma się pojawić aktualizacja do The Sims 4, dzięki której gra będzie się uruchamiać w trybie x64-bit dzięki czemu będzie mogła obsłużyć ponad 4 GB RAM -u.

kreatora

Tak jakby od startu nie mogli tego zrobic, choc poTS3 juz wszyscy wiedzieli ze simsy potrzebuja wiecej pamieci niz te 4 GB i konkurencja wypuszczala juz wszystkie gry przystosowane na 64 bity.
No tak ale w pierwszym zalozeniu TS4 mialo byc gra na telefon... Kto taki kretynizm wymyslil z Zarzadu EA do dzis nie ujawniono... Inna sprawa, to zeby gra te ponad 4GB moigla wykorzystac to zwykly Win7 jej tego nie zapewni. Musi byc Win Home Premium co najmniej.

PatiSzczep

Żeby gra mogła wykorzystać więcej niż 4 GB RAM-u jest potrzebny Windows w każdej wersji (poza Starter), ale w wersji 64-bit, ponieważ system w wersji 32-bitowej (nawet wspomniany przez kreatorę Home Premium) nie obsłuży więcej niż 4 GB RAM-u. Choćbyście dołożyli nawet 32 GB to system i tak zobaczy tylko 4GB, bo więcej nie jest w stanie obsłużyć - jest to górna granica dla tej wersji systemu. Piszę to jedynie dlatego, żeby doprecyzować wypowiedź kreatory - bo tutaj ma rację: taki Windows 7 Starter nie obsłuży więcej niż 4 GB RAM-u (bo jest tylko w wersji 32-bitowej), nie dodała tylko, że ten "co najmniej Home Premium" musi być w wersji 64-bitowej .
A tutaj tabelka, która pokazuje maksymalną ilość RAM, którą można dołożyć (ale jest wyraźnie zaznaczone, że dotyczy to tylko 64-bit!!!):

[Deleted User]

Już kiedyś podawałem ile i jaki system obsługuje powyżej 4 GB, ino chodzi o samą aplikację, jeśli jest tylko 32-bitowa, powtarzam "32-bitowa", ale pisząc to to tak jak rzucić grochem o ścianę i nikt nie zajarzy o co chodzi..., ponieważ instaluje się w (program files x86) a nie w samym "program files". jak kiedyś wspominałem x86 to nic innego jak znacznik 32-bitowy w kodzie binarnym, (a wiecie co to jest kod binarny lub dziesiętny w systemie informatycznym?) w aplikacjach, to taka aplikacja sama w sobie nie obsłuży powyżej 4 GB, ponieważ kod binarny tej aplikacji nie ma suportu i odwołań do instrukcji 64-bitowych oznaczonych jako x64, myślicie że tylko zmiana systemu pomoże i taka aplikacja będzie wykorzystywać więcej pamięci, niestety nie - aplikacja również musi być 64-bitowa.

PatiSzczep

Nie pisałam o tym, że aplikacja ma również być 64-bitowa, gdyż wątek dotyczy aktualizacji, która ma dodać do TS4 tryb x64, dzięki jednak, że o tym wspomniałeś za mnie . Ja bym to trochę porównała do błędnego koła:
- jeżeli masz 32-bitowy system, nie będziesz mieć 64-bitowych aplikacji (o tym pisałam)
- jeżeli nie aplikacja jest dostępna tylko w wersji 32-bitowej, to wtedy będzie ona działać w 32 bitach i 64-bitowy system nie pomoże (o tym pisał @Dothan79 )

Dothan79 napisał użytkownik: »

a wiecie co to jest kod binarny lub dziesiętny w systemie informatycznym?

Ja akurat wiem, ponieważ interesuję się informatyką, i staram się być świadomym użytkownikiem komputera. Niestety należy założyć, że osób, które wiedzą (i co chyba również ważne - chcą wiedzieć), jest niewiele i że są oni nieświadomi nawet banalnych rzeczy, które można zrobić z komputerem - słyszałam o wielu przypadkach, w których dzieci z 4-5 klasy podstawówki nie potrafią założyć folderu (nawet na pulpicie!) albo po wielu latach "obycia" z komputerem nie dalej nie wiedzą, jak z nim postępować... I podejrzewam, że takich przypadków jest naprawdę mnóstwo...

[Deleted User]

Wiem o tym że aplikacja 64-bitowa nie będzie działać na systemie 32-bitowym, tak samo Windows 64-bitowy nie będzie działał na CPU 32-bitowym, bo faktycznie jak napisałem wcześniej to jak rzucanie grochem o ścianę, chodzi mi o samą aplikację 32-bitową - będzie działać w trybie emulacji x86 na 64-bitowym CPU i nie wykorzysta więcej jak 4 GB sama od siebie, nawet jak system jej z automatu przydzieli chociażby 64 GB do dyspozycji, ale tego nie zrobi ponieważ system wykorzystuje mechanizm autodetekcji przydzielania zasobów pamięci i Windows bardzo dobrze o tym wie, jaką ma uruchomioną aplikację 32-bitową lub 64-bitową. A że wyjdzie patch z plikiem .exe 64-bitowym to już jest inna sprawa, wykorzysta powyżej tych 4 GB.

Ale zgodzę się z tobą że tu są młodsi gracze, co nawet nie wiedzą jak instalować i usuwać programy, gdzie są dokumenty użytkownika, jak zakładać folder, co to jest mechanizm prefetcher, plik stronicowania i najważniejsze usługi systemowe, a co dopiero rozróżniać wersje systemów, zrobić magiczne sztuczki za pomocą edytora rejestru i odmienić w taki sposób system żeby przypominał Linuxa bez dodatkowego oprogramowania, albo nie wykorzystywał wcale pamięci tylko wszystko oddał aplikacjom, a siebie zrzucił do pamięci wirtualnej - a to się wszystko da, więc moim zdaniem nie ma co rozszerzać tych zagadnień tutaj na forum, bo pomyślą że jesteśmy idiotami i to my się nie znamy :d

Alicja

Nie masz Sławku racji - nie pomyślą, że jesteście idiotami. Ale będą bać się zadawać pytania, uświadamiając sobie znikomość swojej wiedzy, wobec ogromu waszej. A przecież to forum jest miejscem dla wszystkich.Wielu młodych i starszych również szuka tutaj pomocy w ostatecznej desperacji... Więc każde wyjaśnienia - byle w formie przyswajalnej - są bardzo cenne.

[Deleted User]

Alu nie muszą się bać, po to tu jesteśmy żeby pomagać. Ale kwestia jest tego że jeden próbuje pomóc w prosty sposób - bez przesady żeby za rączkę prowadzić, wyjaśnić co nie co jak mniej więcej działa komp - chociaż forum The Sims nie jest miejscem do tego, tutaj zajmujemy się problemami z grą, a nie z kompem - jest osobne forum techniczne na ten temat, chociaż troszkę teorii działania kompa związanych z grą można przekazać, jeśli chodzi o mnie to jej za dużo przekazałem od początku jeszcze za czasów trójki i to w teorii praktycznej, lata doświadczeń i sprawdzonych teorii, nie szukając rozwiązań w sieci. Ale wchodzi druga osoba, co przewraca do góry nogami całe wyjaśnienie, bo wyczyta w sieci co innego, ale nie zgłębi tego w praktyce i nie sprawdzi tego u siebie czy naprawdę ta metoda działa, ew. wprowadzi poprawki w wyniku niedopatrzenia i uprości rozwiązanie i koniec - Mój czas poświęcony na to zostanie stracony, ale nie mówię - bo tak samo mogę się pomylić i kogoś w błąd wprowadzę i nie udzielam wtedy porad jeśli nie jestem pewien lub nie wiem co zrobić, dopóki tego u siebie nie sprawdzę w praktyce - zdarza się pomyłka - jesteśmy tylko ludźmi, a taki początkujący gracz, co dopiero poznaje tajniki informatyczne i wierzy w to że odnajdzie rozwiązanie, teraz ma dylemat, nie wie co ma zrobić i będzie się obawiał zadać kolejne pytanie albo pójdzie gdzie indziej. Ale tak jest na każdym forum - wyścig. Alu resztę ci już pisałem na PM ostatnim razem na ten temat.

Sorry za off-top, można to usunąć jeśli kogoś uraziłem.

Danuta720

Niewątpliwie masz rację Alu, nie wszystko rozumiem co pisze Sławek na temat komputera, ale bardzo się cieszę, że z wielu informacji i ja mogę dla siebie wyciągnąć jakąś wiedzę.
Myślę, że taka wiedza jest bezcenna dla wielu graczy i młodych (wiekiem) i starszych.
Jestem samoukiem, więc i wszystkiego uczę się sama, owszem często korzystam z informacji, jakimi zalany jest internet, jednakże, jak słusznie Sławek zauważył te informacje są bardzo ogólne i nieusystematyzowane.
Dlatego tym bardziej cenne jest, że na forum jest ktoś kto ma taką wielką wiedze i chętnie się z nią dzieli z nami.

Choć dobrze radzę sobie z komputerem (i jego parametrami), to dopiero po tych komentarzach:

Dothan79 napisał użytkownik: »

Już kiedyś podawałem ile i jaki system obsługuje powyżej 4 GB, ino chodzi o samą aplikację, jeśli jest tylko 32-bitowa, powtarzam "32-bitowa", ale pisząc to to tak jak rzucić grochem o ścianę i nikt nie zajarzy o co chodzi..., ponieważ instaluje się w (program files x86) a nie w samym "program files". jak kiedyś wspominałem x86 to nic innego jak znacznik 32-bitowy w kodzie binarnym, (a wiecie co to jest kod binarny lub dziesiętny w systemie informatycznym?) w aplikacjach, to taka aplikacja sama w sobie nie obsłuży powyżej 4 GB, ponieważ kod binarny tej aplikacji nie ma suportu i odwołań do instrukcji 64-bitowych oznaczonych jako x64, myślicie że tylko zmiana systemu pomoże i taka aplikacja będzie wykorzystywać więcej pamięci, niestety nie - aplikacja również musi być 64-bitowa.

Dothan79 napisał użytkownik: »

Wiem o tym że aplikacja 64-bitowa nie będzie działać na systemie 32-bitowym, tak samo Windows 64-bitowy nie będzie działał na CPU 32-bitowym, bo faktycznie jak napisałem wcześniej to jak rzucanie grochem o ścianę, chodzi mi o samą aplikację 32-bitową - będzie działać w trybie emulacji x86 na 64-bitowym CPU i nie wykorzysta więcej jak 4 GB sama od siebie, nawet jak system jej z automatu przydzieli chociażby 64 GB do dyspozycji, ale tego nie zrobi ponieważ system wykorzystuje mechanizm autodetekcji przydzielania zasobów pamięci i Windows bardzo dobrze o tym wie, jaką ma uruchomioną aplikację 32-bitową lub 64-bitową. A że wyjdzie patch z plikiem .exe 64-bitowym to już jest inna sprawa, wykorzysta powyżej tych 4 GB.

złapałam się za głowę, bo sprawdziłam, jak naprawdę zainstalowana jest moja gra.
I cóż się okazuje. Zarówno TS4, jak i TS3 zainstalowane są w programie files x86, choc mój komputer posiada system Windows7 Premium Home - 64 BIT, oraz pamięć (RAM): 8 GB. Zaś Windows mam zainstalowany w Programie Files.

Czy oznacza to, że zarówno jedna, jak i druga gra wykorzystuje tylko do 4 GB (?).
Rozumiem, że na razie TS4 obsługuje tylko 32 BIT, ale czy TS3 nie powinna być w programie Files?

Zaznaczam, że zawsze instaluję gry w trybie ścieżki domyślnej, więc komputer sam wybiera miejsce, które dla danej gry jest najbardziej odpowiednie.

Wcześniej miałam zainstalowaną trójkę w programie Files (gdy jeszcze nie było gry The Sims 4), niestety po spapranej aktualizacji gry na Originie musiałam ją odinstalować i zainstalowałam ją na nowo.

Czy w takim razie po grudniowej aktualizacji The Sims 4 obie gry, mimo, że zostały zainstalowane przez mój komputer w programie files x86, będą mogły wykorzystywać więcej RAM niż 4GB, czy będę je musiała na nowo instalować?

Alicja

A ja Danusiu ci radziłam - nie instaluj na C! I nie posłuchałaś! Powiedziałaś, że masz wystarczająco miejsca na C, a to nie o to chodziło.
Nie łapałabyś się teraz za głowę.

Danuta720

Alu sama nie będę grzebać, gdzie mam zainstalować grę, bo się na tym nie znam. Gdybym wiedziała, gdzie jaką grę należy instalować nie stosowałabym domyślnej ścieżki. Wolę więc sama nie grzebać w komputerze. Dzięki temu nigdy nie miałam problemów ani z trójką, ani teraz z czwórką.
Pomimo, że obie gry mam zainstalowane w programie files x86. o dziwo, nawet w przypadku trójki nie zauważyłam jak na razie żadnych problemów, ale może tez dlatego, że gram bez płyty i na programie FPS_Limiter_0.2 (?).
Ponadto Dysk nie ma nic do tego, zarówno dysk C, jak i F maja zarówno Program Files, jak i Program files x86

Napisałam ten komentarz z pytaniami, bo obawiam się, że wielu graczy ma podobny problem i o tym nie wie.

[Deleted User]

Tak Danusiu, instalator zanim będzie instalował grę, na początku sprawdza system i zbiera informacje o nim, - jaka wersja systemu czy to będzie XP, 7 czy inny w tym czy jest 32-bitowym lub 64 bitowym, następnie pojemności dysków i czy wszystko jest zgodne z tym co wprowadził producent gry do skryptu instalacyjnego, może się zdarzyć że producent w skrypcie instalacyjnym nie uwzględnił systemu XP tylko 7 i nowsze, i już na samym początku taki instalator wyświetli komunikat że jest wymagany Windows 7 lub nowszy i przerywa proces instalacji, wiem jak to działa, sam bawiłem się takimi kreatorami skryptów instalacyjnych - darmowymi InnoSetup albo Nsis, EA używa zaawansowanego płatnego i komercyjnego pakietu do tworzenia instalatorów InstallShield firmy Acresso dla gry Sims3, a teraz swojego autorskiego instalatora połączonego z Origin. A co do domyślnych lokalizacji "program files x86" lub "program files" w 64-bitowych systemach które pokazuje instalator, można je zmienić, ale już jest sam fakt że aplikacja jest 32-bitową ponieważ instalator domyślnie chce ją zainstalować do "program files x86", jeśli by była aplikacją 64-bitową i oznaczoną jako 64-bitowa w skrypcie to instalator by domyślnie zainstalował ją do program files bez x86, skrypty instalacyjne także są tworzone przez twórców EA w przypadku gry TS i oni decydują na jakim systemie ma być zainstalowana gra, możliwości tworzenia takich skryptów są nieograniczone. Piszesz że Windows masz w program files, ponieważ system jest 64-bitowy i wszystko co do niego należy także jest 64-bitowe - notatnik, paint, czy nawet kalkulator systemowy, aplikacje 32-bitowe zawsze domyślnie będą instalowane do x86 i nie wykorzystają więcej niż 4GB, tak są zaprojektowane przez twórców żeby można je było uruchamiać na systemach 32-bitowych z 4 GB, jakby jakaś aplikacja była tylko 64-bitowa, no to niestety na 32-bitowym systemie i 32-bitowym procesorze by się już nie uruchomiła.