Na tej tablicy nie ma za dużo o ofiarach tylko o ludziach nie dziwie się ze ludzie nie poszli
tyablica pamiątkowa już na ścianie Pałacu Prezydenckiego. Koniec sporu o krzyż?
2010-08-12 12:03
Parlamentarzyści PiS zaapelowali do prezydenta Bronisława Komorowskiego, by przeciął "gorszący spór" w sprawie krzyża przed Pałacem Prezydenckim. Wszystkie narzędzia są w ręku prezydenta - uważa szef klubu PiS Mariusz Bł*******. Tymczasem na ścianie Pałacu Prezydenckiego została zamontowana i odsłonięta tablica pamiątkowa.
Na tablicy znajduje się napis: "W tym miejscu w dniach żałoby po katastrofie smoleńskiej, w której zginęło 96 osób, wśród nich prezydent Lech Kaczyński z żoną i były prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski, obok krzyża postawionego przez harcerzy gromadzili się licznie Polacy zjednoczeni bólem i troską o losy państwa". Rzecznik stołecznego ratusza Tomasz Andryszczyk powiedział, że tablica wykonana jest z granitu - tego samego kamienia, z którego powstanie pomnik upamiętniający ofiary katastrofy smoleńskiej na Cmentarzu Powązkowskim.
REKLAMA
Po odsłonięciu tablicy o godzinie 11 przez szefa Kancelarii Prezydenta Jacka Michałowskiego oraz wiceprezydenta Warszawy Jacka Wojciechowicza. Tablica została poświęcona - odmówiono modlitwę w intencji ofiar katastrofy. Pod tablicą złożono wieniec z biało-czerwonych kwiatów i zapalono znicze. Podczas odsłonięcia tablicy zebrani wokół ludzie skandowali: "hańba, hańba", "to przykład arogancji władzy". Zdaniem osób czuwających przy krzyżu "smoleńskim" tablica nie jest dość okazałym upamiętnieniem ofiar. Ich zdaniem powinny być upamiętnione pomnikiem, a nie tablicą.
Według policji, przed Pałacem Prezydenckim jest obecnie spokojnie. Podczas uroczystości nie doszło do żadnych poważnych incydentów. Pod krzyżem przy Pałacu Prezydenckim widoczne są transparenty: "Polsko obudź się" i "Non possumus".
- Nie chcieliśmy znowu dopuścić do gorszących scen - w ten sposób szef Kancelarii Prezydenta Jacek Michałowski tłumaczył szybką decyzję o zorganizowaniu uroczystości odsłonięcia tablicy na Pałacu Prezydenckim upamiętniającej ofiary katastrofy smoleńskiej. Zdaniem Michałowskiego, spór wokół krzyża na Krakowskim Przedmieściu trwa już za długo. Jego zdaniem 3 sierpnia podczas nieudanej próby przeniesienia krzyża sprzed Pałacu Prezydenckiego do kościoła św. Anny sytuacja "była naprawdę nieprzyjemna i niebezpieczna". Prezydencki minister zaznaczył, że było mu wówczas "szalenie przykro", a momentami czuł się "zagubiony i przerażony". Michałowski powiedział, że projekt tablicy był konsultowany z wieloma osobami, a głównymi partnerami było miasto i Kancelaria Prezydenta.
W ocenie ministra, odsłonięcie tablicy otwiera drogę do zrealizowania porozumienia z 21 lipca między Kurią Metropolitarną, harcerzami a Kancelarią o przeniesieniu krzyża. - Jestem przekonany, że jesteśmy na właściwej drodze w tej sprawie. Jestem przekonany, że to co się działo do tej pory powinno powoli dobiegać końca - podkreślił Michałowski.
Wiceprezydent Warszawy Jacek Wojciechowicz podkreślił z kolei, że miasto nie jest stroną w konflikcie wokół krzyża. Nagłaśnianie tego sporu nikomu nie służy - zaznaczył. - Póbujemy ze swojej strony pomóc, aby tę trudną sytuację rozwiązać. My pracowaliśmy zgodnie z prawem, zgodnie z procedurami i zgodnie z nimi zostały wydane wszystkie decyzje - dodał. Zaznaczył, że tablica jest wypełnieniem zobowiązania prezydenta Bronisława Komorowskiego.
Pytany, czy uważa, że ta pamiątkowa tablica rozwiąże kwestię przeniesienia krzyża stojącego przy Pałacu Prezydenckim, odparł, że "dla pewnej grupy osób pewnie żadne rozwiązanie nie będzie dobre i nie spowoduje spadku emocji". Zaznaczył, że miasto oczekuje, by ta sytuacja zmierzała ku rozwiązaniu "maksymalnie dobremu dla wszystkich".
Tymczasem PiS ustami szefa klubu parlamentarnego apeluje do Komorowskiego: - Czas, żeby pan Bronisław Komorowski wyszedł do ludzi. Czas, żeby pan Bronisław Komorowski po konsultacji z ludźmi, ze społeczeństwem zdecydował o tym, w jaki sposób należy uczcić tych, którzy zginęli 10 kwietnia - uważa Bł*******. Jego zdaniem, najlepszym rozwiązaniem jest narodowy konkurs w tej sprawie, z udziałem przedstawicieli m.in. rodzin ofiar, artystów, architektów. - Wspólnie można tutaj wypracować kompromis - dodał. Zdaniem Bł******** Komorowski przez swoją "niefortunną wypowiedź wywołał lawinę i ta lawina musi być zatrzymana".
- Naszym zdaniem, to nie może być tak, że słyszymy od różnych urzędników jakieś propozycje, propozycja tablicy, wcześniej była informacja, że w tym miejscu nie może stanąć pomnik. Może stanąć. To nie jest tak, że decyzja jest ostateczna - mówił szef klubu PiS. Jak dodał, można zbudować pomnik w tym miejscu, ale najważniejsze, by na ten temat toczyła się otwarta dyskusja. - Apelujemy do pana Bronisława Komorowskiego, żeby poczuł też brzemię odpowiedzialności za to, co się dzieje w końcu przed Pałacem Prezydenckim. Gospodarzem tego miejsca jest Bronisław Komorowski, który został wybrany na urząd prezydenta Rzeczypospolitej - podkreślił Bł*******. Według Bł********, prezydent może zaradzić "gorszącym scenom", prostactwu i grubiaństwu, do których dochodzi pod Pałacem Prezydenckim.
Jednocześnie Bł******* podkreślił, że decyzja w sprawie krzyża nie powinna być decyzją prezydenta Bronisława Komorowskiego. - Ta decyzja powinna być wynikiem kompromisu, rozmów - mówił. Jego zdaniem "trzeba uszanować wolę ludzi przychodzących pod Pałac Prezydencki". - Nie może być tak, że wola narodu jest sprowadzana do tego, jak zdecyduje stołeczny konserwator zabytków. To jest jakieś olbrzymie nieporozumienie - ocenił.
Z kolei europoseł PiS Paweł Kowal mówił, że dla niego "momentem przełomowym" były demonstracje, podczas których szydzono z krzyża. Jak mówił jemu - i pewnie wielu osobom w Polsce - wydawało się, że jest to "przekroczenie pewnej granicy". - Dziś jest taki moment, kiedy trzeba za to wziąć odpowiedzialność i rozwiązać tę sytuację - uważa Kowal. Jak mówił, w całej sytuacji najbardziej brakuje dialogu. - Mnie osobiście przychodzi do głowy, czy to do niedawna szef gabinetu prezydenta Maciej Łopiński czy śp. Władysław Stasiak, myślę, że oni w takiej sytuacji - wielokrotnie z nimi pracowałem - po prostu wyszliby i porozmawiali z ludźmi, zaprosiliby ich do Pałacu, powiedzieli jakie mają intencje, co chcą zrobić - dodał Kowal.
Jego zdaniem, "dzisiaj trochę tego brakuje". Jak mówił Kowal, wcześniej konserwator zabytków "jakby prewencyjnie jako urzędnik mówiła, że tam nawet ******* nie można postawić na Krakowskim Przedmieściu". - To było bardzo zdumiewające. A teraz w jedną noc może wydać pozwolenie - nie krył zaskoczenia eurodeputowany PiS.
Bronisław Komorowski, jeszcze jako prezydent elekt zapowiedział w wywiadzie dla "Gazety Wyborczej", że krzyż spod Pałacu Prezydenckiego zostanie "we współdziałaniu z władzami kościelnymi przeniesiony w inne, bardziej odpowiednie miejsce". Wywołało to trwający od kilku tygodni spór w sprawie krzyża postawionego przez harcerzy po katastrofie smoleńskiej przed Pałacem Prezydenckim. Kancelaria Prezydenta zdecydowała się wystosować wniosek do stołecznej konserwator zabytków w sprawie upamiętnienia ofiar katastrofy samolotu prezydenckiego. Wniosek wpłynął do Biura Stołecznego Konserwatora Zabytków w poniedziałek. Dziś Ewa Nekanda-Trepka wydała zgodę na wmurowanie tablicy. Na ścianie tablicy jest właśnie wmurowywana tablica pamiątkowa. Wiadomo, że jest ona kamienna.
Oni śa śmieszni jak macie włączcie sobie TVN 24
Nikt o tym nie wiedział ... Nie było możliwości umieszczenia ... Śmiech .
Jakaś babka dobrze powiedziała
To psy się lepiej upamiętnia
Czy jakoś tak
cały czas ****** formułki z tablicy :P
Na tablicy napisano: "W tym miejscu w dniach żałoby po katastrofie smoleńskiej 10 kwietnia 2010, w której zginęło 96 osób, wśród nich prezydent RP Lech Kaczyński z żoną i były prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski, obok krzyża postawionego przez harcerzy gromadzili się Polacy, zjednoczeni bólem i troską o losy państwa".
SIMSIOR myslisz ze panstwo nie ma innych wydatkow? przeciez to sa pieniadze podatnikow, nie moga dysponowac nimi na prawo i lewo, bo to za male, bo to nie z tego materialu, nie taki tekst i bla bla bla.jak chcesz to im zafunduj ten pomnik na swoim podworku. Mieszkam w niemczech i w lublinie w polsce, czesto bywam w innych panstwach i to jak teraz sie smieja z tych oszolomow w warszawie przekracza wszelkie granice. Juz byl pogrzeb na wawelu, malo im jeszcze? Kaczynski tak bardzo z brata chce bohatera zrobic.
Po drugie niech najpierw sprawdza kto odpowiada za katastrofe smolenska. Czytales chodz troche wypowiedzi palikota? ma facet racje. Poczytaj troche , warto.
A tych fanatykow powinni antyterrorysci walnac w warszawie o glebe, aresztowac i obciazyc kosztami akcji policyjnych, polska ma wazniejsze wydatki niz ochraniac ludzi przed banda oszolomow.
Ewentualnie rzucic im wiadro z gwozdziami i niech sie krzyzuja, ciekawe ktory pierwszy sie odwazy
Oni chcą pamięci o ofiarach a pamięci o sobie na pałacu prezydenckim !
a dlaczego nikt nie poinformował nikogo o odsłonięciu tablicy hęę?
palac prezydencki jest dla wszystkich polakow a nie tylko dla grupy fanatykow , jesli rzad im ustapi okaze sie slaby.
co do tablicy, dobrze zrobili, obylo sie bez zadymy, myslisz ze jak by te oszolomy zareagowaly? skoro oni podczas proby przeniesienia krzyza odmawiali nad duchownymi egzorcyzmy co? to sa chorzy ludzie, a rodziny ofiar wcale nie chca tego cyrku, poza kaczynskim i zaloga pis
zrozumiem pomnik ale nie pod palacem prezydenckim, niech go postawia na cmentarzu przy grobach ofiar albo w smolensku, toz to pod palacem sie ten samolot nie rozbil
Moim zdaniem jesteśmy pośmiewiskiem Europy przez ten krzyż.Moim zdaniem powinien być przed kościołem św.Anny bo po kiego grzyba krzyż w środku miasta?Pozatym pomnik ma być odsłonięty dopiero 1 Listopada więc możliwe że bunt będzie ciągle trwał,trwał i trwał.Jest szansa że Unia Europejska wreszcie wkroczy w tą sprawe.Jednak szansa wynosi 1 do miliona.No cóż...
Moim zdaniem to Tusk powinien być prezydentem ale nie chciał
nelly tez ogladalas RTL? :P Jak sobie zartowali z naszych oszolomow w polsce pod krzyzem?? :P
Das war cool haha
Tak jak mowilam wywalic oszolomow sila i obciazyc kosztami akcji policyjnej, przeciez te akcje po kilka dziesiat tys zl kosztuja, za to mogli by pomoc ludziom ktorzy stracili dobytek po powodzi.
Przez grupe kilku fanatykow (nie katolikow) panstwo stoi w miejscu i skupia sie tylko na tym.
nelly tez ogladalas RTL? :P Jak sobie zartowali z naszych oszolomow w polsce pod krzyzem?? :P
Das war cool haha
Tak jak mowilam wywalic oszolomow sila i obciazyc kosztami akcji policyjnej, przeciez te akcje po kilka dziesiat tys zl kosztuja, za to mogli by pomoc ludziom ktorzy stracili dobytek po powodzi.
Przez grupe kilku fanatykow (nie katolikow) panstwo stoi w miejscu i skupia sie tylko na tym.
Hahaha Xd weź mnie nie rozśmieszaj oni i pomoc powodzianom Bronek z Tuskiem
Oj wierz mi to są katolicy oni dbają o pamięć narodową
Hahaha Xd weź mnie nie rozśmieszaj oni i pomoc powodzianom Bronek z Tuskiem
Oj wierz mi to są katolicy oni dbają o pamięć narodową
katolicy czekali w kosciele na przeniesienie krzyza i msze swieta, a to sa fanatycy , prawdziwy katolik ustapil by i wybaczyl, oni bili sie , pluli, odmawiali egzorcyzmy nad duchownymi , przeklinali, zyczyli nieszczesc. Wybacz ale to zadni katolicy. Polska jest panstwem swieckim, Jest wolnosc religijna i tez krzyz nie moze stac w miejscu takim, pomnik zreszta tez tam nie pasuje, i za tym jest ponad 70% polakow, gdyby nie podjudzanie kaczynskiego tych ludzi by tam nie bylo. Oni sa chorzy, powinni ich tam ogrodzic i wybudowac szpital psychiatryczny. Jak widac klienci sami przychodza.
Simsior mam wrazenie ze podchwyciles regulki od rodzicow bo za mlody na polityke jestes, miej wlasne zdanie i spojrzenie na pewne sprawy. poczytaj troche, zainteresuj sie, nie powtarzaj mi cytatow na ktore nie masz potwierdzenia. Ja potrzebuje mocnych argumentow, a ty mnie wcale nie przekonales do niczego, Swiat sie smieje z polakow, w kazdym normalnym kraju juz by byly postawione im zarzuty za wandalizm, obraze policjantow i strazy miejskiej. Mam nadzieje ze przegonia raz na dobrze ta cholote
Hahaha Xd weź mnie nie rozśmieszaj oni i pomoc powodzianom Bronek z Tuskiem
Oj wierz mi to są katolicy oni dbają o pamięć narodową
katolicy czekali w kosciele na przeniesienie krzyza i msze swieta, a to sa fanatycy , prawdziwy katolik ustapil by i wybaczyl, oni bili sie , pluli, odmawiali egzorcyzmy nad duchownymi , przeklinali, zyczyli nieszczesc. Wybacz ale to zadni katolicy. Polska jest panstwem swieckim, Jest wolnosc religijna i tez krzyz nie moze stac w miejscu takim, pomnik zreszta tez tam nie pasuje, i za tym jest ponad 70% polakow, gdyby nie podjudzanie kaczynskiego tych ludzi by tam nie bylo. Oni sa chorzy, powinni ich tam ogrodzic i wybudowac szpital psychiatryczny. Jak widac klienci sami przychodza.
Simsior mam wrazenie ze podchwyciles regulki od rodzicow bo za mlody na polityke jestes, miej wlasne zdanie i spojrzenie na pewne sprawy. poczytaj troche, zainteresuj sie, nie powtarzaj mi cytatow na ktore nie masz potwierdzenia. Ja potrzebuje mocnych argumentow, a ty mnie wcale nie przekonales do niczego, Swiat sie smieje z polakow, w kazdym normalnym kraju juz by byly postawione im zarzuty za wandalizm, obraze policjantow i strazy miejskiej. Mam nadzieje ze przegonia raz na dobrze ta cholote
okej pałac to miejsce spotkań ludzi wierzących i nie a dlaczego na tablicy walnęli od razu na samej gorze krzyż ?
Wież mi nie podchwyciłem tego od rodziców mam własne zdanie i moje zdanie jest takie jak już pisałem . I za młody nie jestem to co polityka +18 ?
okej pałac to miejsce spotkań ludzi wierzących i nie a dlaczego na tablicy walnęli od razu na samej gorze krzyż ?
Wież mi nie podchwyciłem tego od rodziców mam własne zdanie i moje zdanie jest takie jak już pisałem .
Ale polska nie jest normalnym krajem !
krzyzyk o ktorym mowisz jest symbolem osob zmarlych, przeciez nie wydlubia tam sloneczka albo piramidy.
Widzisz w polsce nadal panuje widac sredniowiecze dla sporej grupy ludzi. Polska jest wolnym krajem i nie moze pozwolic zeby 30 osob robilo z nia co chce.
Zrozum ze osoba szczerze wierzaca nigdy sie tak nie bedzie zachowywac.
Niestety teraz takie osoba sa jak zagrozone gatunki zwierzat czy roslin. Ostatnia osoba szczerze wierzaca jaka widzialam byl Jan Pawel II i jestem pewna ze byl by za przeniesieniem krzyza kilkadziesiat metrow do tego kosciola, ci ludzie plugawia krzyz skaczac po nim, przywiazujac sie , robiac sceny, i wyzywajac innych z pod niego.
Samolot NIE ROZBIL sie pod palacem prezydenckim zrozum to, tak samo jak pogrzeb na wawelu byl co najmniej smieszny, lacznie z odszkodowaniem corki kaczynskiego 3 mln zl, Palikot poprosil zeby pokazano nam dlaczego tyle dostala, przeciez on byl ubezpieczony na 50 tys, a ona dostala pieniadze podatnikow duzo wieksze. Z jakiej racji? Do tej pory nikt nie powiedzial polakom dlaczego tyle dostala. Pogrzeb kosztowal 2,5mln zl a coreczka sie nie dolozyla, myslisz ze jak twoj tata umrze w katastrofie lotniczej to bedzie bohaterem? I na wawel z nim? I ze pomnik mu w warszawie postawia?
Pomysl troszke. Teraz pis gra na tragedii bo zgineli ludzie (nie bohaterowie czy meczennicy), roba z siebie ofiary losu, podjudzaja. A nieuki z pod krzyza sluchaja rydzyka i pisu.
jesli mam byc szczera to glosowacx mozna od 18 + wiec teoretycznie wtedy uznaja ze twoj glos jest samodzielny, dojrzaly , przemyslany.
No z tym wawelem to było przegięcie o tak ! Mogli by być pochowani w Sopocie lub w Warszawie ...
ale to były naj. osoby w państwie i czy nie należy im się pamięć pod pałacem , nawet ta tablica tylko ODPOWIEDNI NAPIS a nie żeby udczcila ludzi którzy tam stali ?
No z tym wawelem to było przegięcie o tak ! Mogli by być pochowani w Sopocie lub w Warszawie ...
ale to były naj. osoby w państwie i czy nie należy im się pamięć pod pałacem , nawet ta tablica tylko ODPOWIEDNI NAPIS a nie żeby udczcila ludzi którzy tam stali ?
ta tablica jest w porzadku a pomnik i tak ma stanac na cmentarzu gdzie sa groby ofiar, niech sobie o d p u s z c z a palac prezydencki bo to nie jest miejsce na to, i tak juz w sejmie kilka tablic jest, malo im jeszcze?
O ja widzę, że tutaj bardzo ciekawy temat się ciągnie, dołączę się.
Ja jestem zdania takiego, że krzyż powinni dać do Kościoła. Tam jest jego miejsce, a nie przed pałacem prezydenckim. Owszem, zgadzam się z tym, żeby dać jakąś tablicę upamiętniającom tych którzy zgineli.
Ludzie czasem troche przesadzają.
No, a tak w ogóle, to ta cała katastrofa pod Smoleńskiem nie wydaje się Wam dziwna ?
Mi bardzo dziwna. Myślę, że to był zamach. Wszystko tak jakby było "gotowe" na tę katastrofę. Mam na myśli Rosjaninów, którzy podobno na filmach z nagrań tego dnia zaraz po katastrofie - dobijali(chyba) Polaków. Przecież było słychac krzyki jednego Polaka: "Nie dobijajcie nas!" A potem słychac było śmiechy Rosjaninów. . Dobili ich tak, że nie widac było śladów, bo przecież wszędzie były jakieś szczątki ludzi...
Więc pomyśleli, że nikt się nie domyśli co się działo...To jest moja propozycja ale między innymi. Mam ich więcej...
O ja widzę, że tutaj bardzo ciekawy temat się ciągnie, dołączę się.
Ja jestem zdania takiego, że krzyż powinni dać do Kościoła. Tam jest jego miejsce, a nie przed pałacem prezydenckim. Owszem, zgadzam się z tym, żeby dać jakąś tablicę upamiętniającom tych którzy zgineli.
Ludzie czasem troche przesadzają.
No, a tak w ogóle, to ta cała katastrofa pod Smoleńskiem nie wydaje się Wam dziwna ?
Komentarz
Zdjęcia słaba bo z telewizora xD
Na tej tablicy nie ma za dużo o ofiarach tylko o ludziach nie dziwie się ze ludzie nie poszli
Oni śa śmieszni jak macie włączcie sobie TVN 24
Nikt o tym nie wiedział ... Nie było możliwości umieszczenia ... Śmiech .
Jakaś babka dobrze powiedziała
Czy jakoś tak
cały czas ****** formułki z tablicy :P
Na tablicy napisano: "W tym miejscu w dniach żałoby po katastrofie smoleńskiej 10 kwietnia 2010, w której zginęło 96 osób, wśród nich prezydent RP Lech Kaczyński z żoną i były prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski, obok krzyża postawionego przez harcerzy gromadzili się Polacy, zjednoczeni bólem i troską o losy państwa".
Po drugie niech najpierw sprawdza kto odpowiada za katastrofe smolenska. Czytales chodz troche wypowiedzi palikota? ma facet racje. Poczytaj troche , warto.
A tych fanatykow powinni antyterrorysci walnac w warszawie o glebe, aresztowac i obciazyc kosztami akcji policyjnych, polska ma wazniejsze wydatki niz ochraniac ludzi przed banda oszolomow.
Ewentualnie rzucic im wiadro z gwozdziami i niech sie krzyzuja, ciekawe ktory pierwszy sie odwazy
A co z odszkodowaniami dla powodzian ?
Mieli dostać 6 tys. a dostali to gdy dom był zalany po dach ! nie tak jak pan Donald wszystkim opowiadał jaki on dobry i w ogóle .
Rozumiem tych ludzi i szanuje ich !
Oni chcą pamięci o ofiarach a pamięci o sobie na pałacu prezydenckim !
a dlaczego nikt nie poinformował nikogo o odsłonięciu tablicy hęę?
palac prezydencki jest dla wszystkich polakow a nie tylko dla grupy fanatykow , jesli rzad im ustapi okaze sie slaby.
co do tablicy, dobrze zrobili, obylo sie bez zadymy, myslisz ze jak by te oszolomy zareagowaly? skoro oni podczas proby przeniesienia krzyza odmawiali nad duchownymi egzorcyzmy co? to sa chorzy ludzie, a rodziny ofiar wcale nie chca tego cyrku, poza kaczynskim i zaloga pis
zrozumiem pomnik ale nie pod palacem prezydenckim, niech go postawia na cmentarzu przy grobach ofiar albo w smolensku, toz to pod palacem sie ten samolot nie rozbil
Moim zdaniem to Tusk powinien być prezydentem ale nie chciał
Das war cool
Tak jak mowilam wywalic oszolomow sila i obciazyc kosztami akcji policyjnej, przeciez te akcje po kilka dziesiat tys zl kosztuja, za to mogli by pomoc ludziom ktorzy stracili dobytek po powodzi.
Przez grupe kilku fanatykow (nie katolikow) panstwo stoi w miejscu i skupia sie tylko na tym.
Hahaha Xd weź mnie nie rozśmieszaj oni i pomoc powodzianom
Oj wierz mi to są katolicy
katolicy czekali w kosciele na przeniesienie krzyza i msze swieta, a to sa fanatycy , prawdziwy katolik ustapil by i wybaczyl, oni bili sie , pluli, odmawiali egzorcyzmy nad duchownymi , przeklinali, zyczyli nieszczesc. Wybacz ale to zadni katolicy. Polska jest panstwem swieckim, Jest wolnosc religijna i tez krzyz nie moze stac w miejscu takim, pomnik zreszta tez tam nie pasuje, i za tym jest ponad 70% polakow, gdyby nie podjudzanie kaczynskiego tych ludzi by tam nie bylo. Oni sa chorzy, powinni ich tam ogrodzic i wybudowac szpital psychiatryczny. Jak widac klienci sami przychodza.
Simsior mam wrazenie ze podchwyciles regulki od rodzicow bo za mlody na polityke jestes, miej wlasne zdanie i spojrzenie na pewne sprawy. poczytaj troche, zainteresuj sie, nie powtarzaj mi cytatow na ktore nie masz potwierdzenia. Ja potrzebuje mocnych argumentow, a ty mnie wcale nie przekonales do niczego, Swiat sie smieje z polakow, w kazdym normalnym kraju juz by byly postawione im zarzuty za wandalizm, obraze policjantow i strazy miejskiej. Mam nadzieje ze przegonia raz na dobrze ta cholote
okej pałac to miejsce spotkań ludzi wierzących i nie a dlaczego na tablicy walnęli od razu na samej gorze krzyż ?
Wież mi nie podchwyciłem tego od rodziców mam własne zdanie i moje zdanie jest takie jak już pisałem . I za młody nie jestem to co polityka +18 ?
Ale polska nie jest normalnym krajem !
Ale POLSKA JEST WOLNYM KRAJEM !
krzyzyk o ktorym mowisz jest symbolem osob zmarlych, przeciez nie wydlubia tam sloneczka albo piramidy.
Widzisz w polsce nadal panuje widac sredniowiecze dla sporej grupy ludzi. Polska jest wolnym krajem i nie moze pozwolic zeby 30 osob robilo z nia co chce.
Zrozum ze osoba szczerze wierzaca nigdy sie tak nie bedzie zachowywac.
Niestety teraz takie osoba sa jak zagrozone gatunki zwierzat czy roslin. Ostatnia osoba szczerze wierzaca jaka widzialam byl Jan Pawel II i jestem pewna ze byl by za przeniesieniem krzyza kilkadziesiat metrow do tego kosciola, ci ludzie plugawia krzyz skaczac po nim, przywiazujac sie , robiac sceny, i wyzywajac innych z pod niego.
Samolot NIE ROZBIL sie pod palacem prezydenckim zrozum to, tak samo jak pogrzeb na wawelu byl co najmniej smieszny, lacznie z odszkodowaniem corki kaczynskiego 3 mln zl, Palikot poprosil zeby pokazano nam dlaczego tyle dostala, przeciez on byl ubezpieczony na 50 tys, a ona dostala pieniadze podatnikow duzo wieksze. Z jakiej racji? Do tej pory nikt nie powiedzial polakom dlaczego tyle dostala. Pogrzeb kosztowal 2,5mln zl a coreczka sie nie dolozyla, myslisz ze jak twoj tata umrze w katastrofie lotniczej to bedzie bohaterem? I na wawel z nim? I ze pomnik mu w warszawie postawia?
Pomysl troszke. Teraz pis gra na tragedii bo zgineli ludzie (nie bohaterowie czy meczennicy), roba z siebie ofiary losu, podjudzaja. A nieuki z pod krzyza sluchaja rydzyka i pisu.
jesli mam byc szczera to glosowacx mozna od 18 + wiec teoretycznie wtedy uznaja ze twoj glos jest samodzielny, dojrzaly , przemyslany.
ale to były naj. osoby w państwie i czy nie należy im się pamięć pod pałacem , nawet ta tablica tylko ODPOWIEDNI NAPIS a nie żeby udczcila ludzi którzy tam stali ?
ta tablica jest w porzadku a pomnik i tak ma stanac na cmentarzu gdzie sa groby ofiar, niech sobie o d p u s z c z a palac prezydencki bo to nie jest miejsce na to, i tak juz w sejmie kilka tablic jest, malo im jeszcze?
Ja jestem zdania takiego, że krzyż powinni dać do Kościoła. Tam jest jego miejsce, a nie przed pałacem prezydenckim. Owszem, zgadzam się z tym, żeby dać jakąś tablicę upamiętniającom tych którzy zgineli.
Ludzie czasem troche przesadzają.
No, a tak w ogóle, to ta cała katastrofa pod Smoleńskiem nie wydaje się Wam dziwna ?
Więc pomyśleli, że nikt się nie domyśli co się działo...To jest moja propozycja ale między innymi. Mam ich więcej...
Dokładnie ja też tak myślę ! :-)